And treat those two impostors just the same

Merde, elles sont pas bien celles là ?

Elles sont correctes, mais :
- Supélec : très orientée électronique, apparemment, avec du management
- Télécom : très orientée ... télécommunications
Si j'y allais, ce serait avec un gros point d'interrogation en forme de regrets dans la tête ... "et si j'avais attendu un an, si j'avais eu mieux ?"

Tu vises quoi comme taf ?
Tu as quel âge ?

Franchement, je connais plein de gens en prépa qui on préféré faire 3 ans au lieu de 2 pour avoir une meilleure école, c'est vraiment pas la mort.

Je compte devenir ingénieur, le plus généraliste possible, et à terme travailler dans la conception logicielle - recherche en IA et applications, par exemple.
Et pour l'âge, ben, je suis né en 1989 : je n'ai pas encore 19 ans. C'est juste au niveau psychologique, les réticences.

Ceacy a écrit :
Je compte devenir ingénieur, le plus généraliste possible, et à terme travailler dans la conception logicielle - recherche en IA et applications, par exemple.
Et pour l'âge, ben, je suis né en 1989 : je n'ai pas encore 19 ans. C'est juste au niveau psychologique, les réticences.

J'ai un pote qui est un peu dégoûté parce qu'il a raté la FEMIS (école de cinoche).
Il ne la tentera pas l'an prochain parce que la Femis, c'est 4 ans, et sortir de l'école à 31 ans, ça le fait pas.

Lui, il peut être dégoûté.

Je sais que ça te fait chier, forcément, mais pourquoi ne pas profiter de l'année qui vient pour être au top de ton niveau ? Une année de préparation en plus, ça fait une grosse différence!

Je ne sais pas comment c'est dans ton lycée, mais honnêtement, pour moi, la 5/2 ça a été l'année la plus sympa de prépa.

Celle où tu peux te concentrer sur des thèmes plus hardus parce que la base, tu la connais déjà.
Ya vraiment moyen de prendre son pied, intellectuellement parlant.

De toute façon, tu t'en fous, t'avais déjà sauté une année, ce n'est que le juste retour des choses. Bon, évidemment l'année de CP ou CE1 que t'as sauté aurait sûrement été plus cool que celle que tu vas redoubler, mais bon... Dommage, que t'aies pas tenté d'autres centrale (genre lyon ou nantes), t'aurais peut-être été pris !

Connard de jeune, t'as plein de temps, clairement retapes une année pour te donner une seconde chance!
Juste un an alors que tu es loin d'être en retard pour un gain non négligeable derrière si ça passe, faudrait être débile pour ne pas rempiler.

BTS / IUT, ce n'est pas sale

(faut juste être patient et persévérant pour décrocher un bon salaire)

Mais avec une école comme centrale Paris, t'as ni à être patient ni à être persévérant pour avoir un bon salaire.

Bah, le temps que tu sortes d'une grande école la crise économique nous aura frappé de plein fouet, le taux de chômage sera de 90% et les gens auront d'autres soucis que la recherche en IA, comme la quête de nourriture ou la survie face aux hordes de mutants.

arf oui, t'as raison, ai oublié l'histoire du taf intéressant.

Cube !
Tu as survécu un an, tu survivras un second :)
C'est dur et désolant mais tu t'en sortiras.
(Par contre je ne sais pas ce que je te dirai l'an prochain face aux résultats, haha !)

Bises !

Dommage, si tu avais choisi telecom tu m'y aurais vu l'an prochain :)
Et justement c'est pas si orienté télécommunications que ça, il y a moyen de faire pas mal d'info, enfin renseigne toi, en tous cas tu peux largement te permettre de faire 5/2 vu que tu es jeune !

Laisse toi un moment de réflexion, sachant que l'an prochain tu auras moins de bonus aux concours et que ce que tu as obtenu est déjà quand même largement plus qu'honorable. Dans tous les cas, il est possible de faire encore mieux et tu en as les capacités !

Tout comme fiisque.
T'as l'air d'être un jeune gars brillant.
Ça vaut le coup de retenter.

KtuLulu a écrit :
BTS / IUT, ce n'est pas sale

(faut juste être patient et persévérant pour décrocher un bon salaire)

Oula ktulu, parler BTS à quelqu'un qui fait MP* à Henry IV(si mes souvenirs sont bons?)..... si je venais te proposer un CAP de chaudronnier après ton doctorat de physique, tu me dirais quoi?

non mais 19 ans c'est le début de la puberté ça, t'as encore le temps de voir venir hein

hohun a écrit :
non mais 19 ans c'est le début de la puberté ça, t'as encore le temps de voir venir hein

Tout de même, il devrait songer à ... non rien

Ne l'embête pas, clyp, il a encore le temps avant de remarquer qu'on peut faire autre chose aux filles que leur tirer les couettes.
De toutes façons en prépa t'as pas trop le temps du tout, donc soit tu fais des colos l'été, soit tu as déjà essayé avant, soit tu le fais après aux soirées open bar (au début il parait que c'est plus facile).
Dans tous les cas après tu deviens adulte et les allemandes te disent qu'elles aimeraient bien apprendre à parler français.

Dableuf a écrit :

KtuLulu a écrit :
BTS / IUT, ce n'est pas sale

(faut juste être patient et persévérant pour décrocher un bon salaire)

Oula ktulu, parler BTS à quelqu'un qui fait MP* à Henry IV(si mes souvenirs sont bons?)..... si je venais te proposer un CAP de chaudronnier après ton doctorat de physique, tu me dirais quoi?

Va pointer à l'ANPE

bon, mauvais exemple, le doctorat de physique...

Sinon tu n'as pas jeté un oeil du côté des écoles étrangères ? Ca pourrait être une option, non ?

Ceacy a réussi à ressusciter ffiixx.

Rien que ça, ça pourrait lui donner le droit d'entrer dans plein d'écoles.

Ah tiens sinon par rapport à la proposition de Ktululu plus haut sur le DUT / BTS, ce n'est pas con. Plusieurs personnes que je connais on passé un DUT et ont intégré par la suite une école d'ingénieurs par admission sur titre (accès direct en 2ème année) et généralement ils sont dans le haut du panier en fin de 3ème année.

Par contre je recommanderais plutôt un DUT : c'est dans le milieu universitaire (et non pas juste 'lycéen++') ce qui permet d'avoir de bons profs universitaires et des intervenants professionnels.

Ah ça fait plaisir de relire des conneries grosses comme des maisons sur un forum :D
Les écoles étrangères, ah oui bonne idée tiens.
Outre le fait que les deux ans de prépa ne seraient pas valorisés car pas compris, voyons ce qui s'offre à nous :
angleterre : ah oui tiens allons payer 15000£ par an pour étudier (et avoir une formation pas reconnue en France) !
espagne : ah oui allons apprendre à faire de la tortilla (et avoir une formation pas reconnue en France)
italie : devenir vendeur de pizza blanchisseries (et avoir une formation pas reconnue en France)
suisse : devenir banquier (et avoir une formation pas reconnue en France)
Allemagne : faire son stage de fin d'études à l'âge de 30 ans parce que les notes sont importantes pour y trouver du taf (et avoir une formation pas reconnue en France)
Belgique : (avoir une formation pas reconnue en France)
Canada : ben sachant que les deux meilleures univ du pays, à savoir polytechnique montréal et Mc Gill ont des accords de double diplome avec, je vous le donne en mille,... l'insa de rennes, je doute que ce soit préférable à telecom paris ou supélec :D

Sinon, pour parler de supélec (et c'est vrai aussi pour telecom paris), ce sont des écoles qui ont des formations "orientées", mais qui sont en fait des écoles généralistes comme les autres. Je connais des gens de supélec qui font de l'audit , et certains de telecom qui font du management dans un secteur complètement différent que les telecoms par exemple.

Sinon en choisissant ton école, pense aussi au lieu, et à l'intérêt de passer 3 ans sur le plateau de saclay au bout de la ligne B du rer, ça n'a l'air de rien mais ça compte. Et enfin, my 2 cents, telecom paris c'est mieux que supélec, mais ça ce sont que mes 2 cents :)

Quoi qu'il en soit, parle en autour de toi, surtout demande à tes profs ce qu'ils en pensent, et voit si tu as le goût de faire 5/2 (en risquant, il faut y penser, de faire moins bien).
Je te connais pas trop, donc avis à prendre des pincettes, mais je dirais : ça vaut le coup de tenter 5/2 et d'aller à l'X ou si vraiment tu rates le concours, à la rigueur aux mines de paris. :)

Non mais ellendhel, arrete d'halluciner, on n'entre pas aux écoles que vise Ceacy avec un DUT...

Quant aux profs, comprends bien que les profs de prépa à H4 sont dans l'ensemble bien (bien bien) meilleurs que dans n'importe quel IUT/fac

Salut Ellendhel, comment ça se passe par chez toi ? Fl*r*a* Esc*l*n* passe en troisième année ?

Bah fallait le savoir en détail pour les écoles étrangères hein.

Moi, les seules fois où j'ai considéré de passer un semestre dans une université étrangère partenaire. Et encore, j'avais pas forcément les mêmes objectifs que Ceacy. Il y avait les études certes mais aussi l'opportunité de voir à quoi ressemble une suédoise de près.

C'est qui Florian Escaflowne ?

Tiens, un long message de ffiixx sur les grandes écoles sans une seule mention de K

C'est un élève d'Ellendhel qui s'est occupé de moi un soir où j'étais plus bourré que d'habitude.
Jihem : depuis que j'ai eu une opportunité d'emploi mieux rémunérée qu'un polytechnicien dans mon pays d'adption, je suis devenu très modeste :)

Cyp a écrit :
Non mais ellendhel, arrete d'halluciner, on n'entre pas aux écoles que vise Ceacy avec un DUT...

Suffit de viser plus bas, généralement ça passe mieux.

J'ai beaucoup de mal à comprendre l'intérêt aux diplômes et aux écoles. Le nombre de contre-exemples entre la réussite et les diplômes (à partir du moment où la personne est dégourdie s'entend) me suffit pour savoir que la plupart des établissements bac +2 ne servent pas forcément à grand chose.

Je dirais même que ça ne sert à rien, mais ça me permet d'avoir un boulot par ailleurs, alors bon.

ffiixx a écrit :
C'est un élève d'Ellendhel qui s'est occupé de moi un soir où j'étais plus bourré que d'habitude.

C'était. Je crois qu'il est diplômé ou en passe de l'être (je n'ai pas surveillé les résultats des jurys).

Et pour les nouvelles fraîches, notre administrateur général - dictateur à vie ayant tout cassé l'Institut je change volontairement d'affectation, ça fera du bien.

Par contre les trois prochaines promotions de l'Institut vont essuyer des gros plâtres m'est avis.

Si tu veux des détails, il suffit d'aller sur le site, c'est assez parlant.

Ah tiens je lui demanderai, ce sera l'occasion de prendre des nouvelles !
Je vais regarder le site tiens !
putain relou votre truc, "que donne 43-17 ?", il faut que je sorte la calculette maintenant.

Ellendhel a écrit :

Cyp a écrit :
Non mais ellendhel, arrete d'halluciner, on n'entre pas aux écoles que vise Ceacy avec un DUT...

Suffit de viser plus bas, généralement ça passe mieux.

J'ai beaucoup de mal à comprendre l'intérêt aux diplômes et aux écoles. Le nombre de contre-exemples entre la réussite et les diplômes (à partir du moment où la personne est dégourdie s'entend) me suffit pour savoir que la plupart des établissements bac +2 ne servent pas forcément à grand chose.

Je dirais même que ça ne sert à rien, mais ça me permet d'avoir un boulot par ailleurs, alors bon.

Je comprend pas ton raisonnement : faut viser plus bas,mais bac+2 ça sert à rien.... tu veux qu'il vise le bac pro ou bien?

Nan mais de son point de vue, admin linux c'est le summum de ce que peut rêver un homme.

Ellendhel a écrit :
J'ai beaucoup de mal à comprendre l'intérêt aux diplômes et aux écoles.

o_Ô

Ne me force pas à citer Kant, mec.

Non, sérieux, quand je bossais chez IBM, M6, et autres, j'ai toujours eu de meilleures indemnités de stage que les personnes venant de moins bonnes écoles de commerce. Uniquement à cause de l'école.
J'ai décroché des stages hyper intéressants. Uniquement grâce à l'école.

Si on réfléchit bien, le moment où on a le plus besoin d'argent, c'est quand on débute dans la vie active. C'est le diplôme qui permet de s'en sortir à ce moment là. C'est le diplôme qui sert de garantie.

Quand on se met à vouloir monter en grade, ce sont les compétences, certes, qui jouent, mais aussi le prestige du diplôme.

En réalité, même si un diplôme et une école n'apportaient littéralement RIEN aux étudiants, le simple fait que les RH pensent le contraire et se basent sur ces critères pour embaucher/rémunérer/augmenter est largement suffisant pour pousser toute personne pourvue de bon sens à jouer le jeu sur ce plan là.

Juste pour dire que je soutiens Ellendhel dans son débat sur les diplômes.

De toute façon, de source médiumnique, J'ai appris que Ceacy était amené à régner ici-bas dans quelques dizaines d'années. Aussi je souhaitais qu'il se mêla à la populasse le plus tôt possible pour ne pas faire les mêmes erreurs que ses prédécesseurs (c'est à dire ignorer tout des sous-couches sociales qui n'ont qu'un simple BAC + 2)

Han encore une année d'abstinence sexuelle ...

CelibatMan a écrit :
Non, sérieux, quand je bossais chez IBM, M6, et autres, j'ai toujours eu de meilleures indemnités de stage que les personnes venant de moins bonnes écoles de commerce. Uniquement à cause de l'école.
J'ai décroché des stages hyper intéressants. Uniquement grâce à l'école.

J'espère pour toi que le uniquement est une figure de style, parce que d'un point de vue humain je trouve cela déplorable de se faire prendre parce que l'on sort de tel ou tel endroit (oui c'est sûrement une réalité, mais ce n'est pas celle que je souhaite soutenir).

CelibatMan a écrit :
Si on réfléchit bien, le moment où on a le plus besoin d'argent, c'est quand on débute dans la vie active. C'est le diplôme qui permet de s'en sortir à ce moment là. C'est le diplôme qui sert de garantie.

Si mes diplômes m'eurent permis de gagner plus de sous au début j'en aurais profité , il faut croire que ce n'est pas une règle applicable à tout le monde.

CelibatMan a écrit :
Quand on se met à vouloir monter en grade, ce sont les compétences, certes, qui jouent, mais aussi le prestige du diplôme.

Ah là je ne réponds pas, sinon je vais lancer un autre sujet polémique.

CelibatMan a écrit :
En réalité, même si un diplôme et une école n'apportaient littéralement RIEN aux étudiants, le simple fait que les RH pensent le contraire et se basent sur ces critères pour embaucher/rémunérer/augmenter est largement suffisant pour pousser toute personne pourvue de bon sens à jouer le jeu sur ce plan là.

Je le dis : c'est une réalité. Après, est-ce un fonctionnement que l'on souhaite ? Personnellement non. Je préférais bosser avec un salaire moindre, des avantages moindres quoique dans une situation correcte plutôt que de soutenir une boîte ayant comme critère de sélection "on prend machin parce qu'il est bac + 27 et qu'il porte une cravate".

Oui, je suis un vieux con, on me l'a déjà dit.

VIEUX CON§

Je dirais même plus : VIEUX CON §

Sinon, courage Ceacy, à 19 ans, il me semble que tu peux "te permettre" de refaire une année !

En l'espace de 4 heures, à l'annonce des résultats, je suis passé de "plutôt mourir que de faire 5/2" à "je ferai mieux l'année prochaine".
L'âge n'est pas un problème, je sais : c'est surtout une question de repousser tout ce que j'avais prévu de faire. J'attendais l'entrée dans une école un peu comme une délivrance, pour être franc. Mais du coup, l'année prochaine, j'ai prévu de m'inscrire en fac à côté de la prépa (j'ai l'équivalence deux ans), et j'approfondirai le programme de MP en tâchant d'avoir ma licence en parallèle, histoire d'avoir plus de recul par rapport aux notions qu'on nous enseigne.
Et puis, oui, je ferai mieux l'année prochaine. Au moins, je n'aurai pas de regrets.

Putain ffiixx mais autant sur certaines choses (type telecom école généraliste) tu dis vrai, sur les diplômes étrangers "non reconnus" tu racontes de la merde.
Désolé, mais un manager français d'aujourd'hui, il n'est pas si stupide que ça : un mec qui a un diplôme d'une école étrangère(ou d'une fac) connue, il va pas sortir : "non mais ton diplôme il vaut rien, dégage".

Au contraire, ça peut être très bien vu: tu es parti à l'étranger,tu as connu une autre culture, tu sais t'adapter...

Sinon ceacy c'est pas mal. Et ayant pas mal d'amis à telecom paris (moins à supélec), c'est vraiment bien: à part la première année bien généraliste, tu peux facilement te spécialiser en info ou autre. Et puis telecom est quand même parfois devant les ponts et centrale pa dans certains classements...
Et tu es dans Paris. Par contre niveau meuf c'est tout simplement mort. Les seules bien ont dans 95% des cas un mec depuis 4 ans.

Enfin bonne continuation.

Evidemment qu'il doit faire 5/2. Pour avoir été dans sa classe cette année (et probablement encore l'année prochaine), je sais que c'est un garçon brillantissime qui mérite de pouvoir faire très exactement ce qu'il a décidé. Et puis, même s'il a déjà l'étoffe (et les goûts vestimentaires) d'un futur bill gates, prendre un peu de recul sur ce qu'il a appris durant ces deux ans ne pourra que l'aider à devenir l'inventeur fou qu'on imagine :p

And treat those two impostors just the same

Ha merde je viens de me rendre compte que c'est de Kipling

Viky, tu connais la "RWTH Aachen" ?
Il s'agit de la meilleure fac d'Allemagne en électronique et génie mécanique, avec un accord de double diplome avec centrale paris par exemple.
Non, tu ne connais pas. Les recruteurs français non plus.
Alors imagine ce que donne un diplôme italien ou espagnol en France et ce qu'il vaut.

Je précise que si moi je connais cette fac, c'est pas parce que je suis une voyante extra lucide... Et effectivement, mettre ça sur son CV aide beaucoup à trouver un boulot... en Allemagne. C'est même les doigts dans le pif.
ais pas en France. En France, ça fait oui il s'est bougé de la Bretagne en dernière année d'école d'ingé.

Je serais allé me toucher la queue à barcelone comme tout le monde c'était pareil (enfin pas tout à fait quand même, mais bon pas loin).
Et c'est tout.

Et sinon, tu roules toujours en R21 ?

Evidemment, elle fonctionne très bien, mes jantes 17" feu vert font fureur parmi les lycéennes Allemandes et je ne parle même pas de la sono haut de gamme que j'ai fait péter le mois dernier.